Forum » Senior

Thomas Pilak
Gæst

Kønsopdeling

06. Januar 2011, 13:03

Det kunne være sjovt hvis aftemningen om kønsopdelingen kunne deles op til en for kvinder og en for mænd. Så har man også et blik på hvordan kvinderne har oplevet opdelingen...

Svar

Tobias PørtnerSkovbakken Squash Klub
Antal Indlæg: 68 Medlem siden: 06. September 2009, 17:19
06. Januar 2011, 15:05

Jeg er helt enig i at det kunne være rigtig spændende at se en sådan, men vi kan desværre ikke styre hvem der stemmer, så det må blive ved tanken.

Personligt er jeg af den opfattelse at langt flere damer er imod end mænd, så det kunne være rigtig spændende at høre nogle af kvinderne sætte ord på deres mening?

Så damer, hvorfor har I stemt som I har gjort?

Asger Grønlund AndersenSkovbakken Squash Klub
Antal Indlæg: 41 Medlem siden: 31. August 2010, 21:41
06. Januar 2011, 15:27

Nu falder godt nok ikke ind under den ønskede responsegruppe, men vil da gerne give mit besyv med alligevel.

Al den stund, at deltagerantallet i Danmarksturneringen er steget dramatisk (var det med 25%), må opdelingen næsten betegnes som en succes. <i>Dog</i> synes jeg, at opdelingen har gjort, at den samlede holdkamp for ofte bliver <i>i</i> for kort, når der spilles på to baner, sådan som reglerne bestemmer, at kampene skal afvikles. Med fire spillere i gang på banen og to dommere, er der til langt de fleste kampene blot to tilskuere, én fra hvert hold. Dels synes jeg, at det fjerner meget af den gode stemning, dels får man ikke set ret meget squash og dels får man snakket alt for lidt med både med- og modspillere. Jeg kan kun forestille mig, at det er meget værre for pigerne, hvor de kun er seks spillere samlet.

Tommy Ipsen
Gæst
06. Januar 2011, 23:17

Er deltagerantallet i Danmarksturneringen steget med 25% - eller er det rent faktisk faldet siden sidste år?

Asger Grønlund AndersenSkovbakken Squash Klub
Antal Indlæg: 41 Medlem siden: 31. August 2010, 21:41
06. Januar 2011, 23:37

Det var dit indlæg på forbundets forum, jeg tænkte på, hvor du lavede optællingen af hold og kom frem til en fremgang på 20%: http://www.dsqf.dk/content/dk/debatforum?action=viewthread&thread_id=462

Jeg håber, at du har talt rigtigt :)

Tommy IpsenIngen Klub
Antal Indlæg: 7 Medlem siden: 09. Februar 2010, 23:22
07. Januar 2011, 15:04

Takker - kunne ikke selv finde det igen :-)

Der er dog stadig tale om et fald i antal af damespillere og fremgangen på 20% var kun hos herrespillerne - og spørgsmålet er hvor stor den fremgang er nu, hvor sæsonen er i gang - der er vist lukket nogle hold igen, så alt i alt er det ikke sikkert at der er tale om fremgang i samlet antal spillere - men det tager vel også lidt tid at vende skuden igen...

Rasmus TrøstHolbæk Squash Klub
Antal Indlæg: 12 Medlem siden: 12. April 2010, 13:00
07. Januar 2011, 15:24

Imens vi venter på at damerne deltager i debatten, så kan jeg for vores vedkommende nævne at vi er gået tilbage mht herrer (dog mest pga at Slagelse nu har eget hold), til gengæld har vi fremgang med kvinder, fra 4 til 6 og det er vel en fremgang på 50 % på den side...

Kristian FrostKøbenhavns Squash Klub
Antal Indlæg: 68 Medlem siden: 04. Januar 2009, 18:19
09. Januar 2011, 00:21

Jeg har også en teori om det er mange kvinder der har stemt nej - selvom det nye system rent faktisk har været overraskende godt hvad angår opdelingen af mænd og damer.

At opdele sæsonen i to dele er derimod noget rigtig møj, som også diskuteres på livet løs!

Mikkel Kragholm
Gæst
09. Januar 2011, 22:00

Det er et par svære ting i tager fat i her. En så kort udmelding af om det er en succes eller ej synes jeg er farlig!

Kønsopdeling - Jeg tror ikke at der var så mange der var i tvivl om at det kunne skabe lidt fremgang i antal spillere på den korte bane. Et år, to år, måske tre år. Men... Hvad vil de langsigtede konsekvenser af dette tiltag være. I mine øjne er det stadig en katastrofe. Det er bare en katastrofe der opstår langsomt over de næste år!

Og så er der opdelingen af sæsonen i to dele. Det mener jeg derimod er et af de bedste tiltag der er gjort længe. Men... Det virker ikke! Her tror jeg at det er vigtigt ikke bare at droppe opdelingen, men derimod at kigge på hvorfor det ikke virker. I mine øjne skyldes det at der er FOR FÅ hold i hver division!

I år blev der skåret ned til kun 6 hold i hver division. Det blev der fordi styrkeforskellen i specielt eliten var for stor. Det er som at tisse i bukserne for at holde varmen. Det giver varmen lige til at starte med, men så bliver det væsentligt koldere - i dette tilfælde er der nu blevet koldere efter et halvt år!

Vi skulle være gået den anden vej! Vi skulle have udviddet til 10 hold. Det ville have givet lidt problemer på den korte bane, men det ville betyde at vi fik udlignet nogle af styrkeforskellene, det ville sprede eliten over flere klubber, og det ville mindske springet imellem de enkelte divisioner. Det ville måske ikke have været sjovt det første halve år, men det ville have gavnet Dansk Squash på den lange bane!

Så... Før vi begynder at beslutte om de enkelte tiltag er gode eller dårlige, så skal vi både tænke på hvad der vil ske over de næste år, og hvilke andre tiltag disse tiltag kræver for at fungere. Vi bør ikke bedømme dem isoleret på hvad der er sket det første halve år!

Lone Janzen
Gæst
10. Januar 2011, 20:35

Jeg er enig enig med Hr. Kragholm, jeg var og er stadigvæk modstander af kønsopdelingen. Det ses allerede nu hvordan de økonomiske ressourcer er forsvundet på kvindesiden ikke mange kvindelige købespillere længere - interessant. Når man så ser på styrkefordelingen tror jeg kun det er på herresiden det er et problem - som jeg umiddelbart vurderer det er der da to jyske kvinde hold som kan kæmpe sig ind i ED (OSMK og sport 92) men det er der vist ikke så stor interesse for, derfor vil der formodentlig også efter 2-3 sæsoner være færre og færre der stiller op til holdkamp - jeg kender da også herrer som syntes det er blevet lidt "magert" at tage til hold kamp og her "følges" man da endda endnu. Der vil blive kørselsproblemer - øgede udgifter og andre praktiske forhindringer. Nej det føles ikke godt - faktisk kan jeg ikke se hverken åbyhøj eller skovbakken har øget antallet af spillere - tværtimod. Jeg ser ikke på antallet af hold men antallet af spillere. Jeg spiller stadigvæk hver gang- der er stor stor mangel på kvinder.

Louise Jørgensen
Gæst
14. Januar 2011, 12:07

Endnu et "dame-synspunkt": Jeg er ligesom Lone meget enig med Kragholm. Jeg synes, det er den værste beslutning, der er blevet truffet i den tid, jeg har spillet squash.
Kønsopdelingen koster utrolig mange sociale point. Nogle har pointeret, at det ikke er det sociale, der skal være afgørende faktor i en "seriøs" sportsgren, men ikke desto mindre har jeg i OSMK oplevet, at det netop er det aspekt, der har trukket medlemmer (mange af dem damer) til klubben.
Vi er på relativt kort tid gået fra tre til et enkelt damehold, der nu hører til et sted mellem 1. division og ED. Det betyder, at der er flere motionister og nyudklækkede squashspillere, der har lange udsigter til at spille sjove holdkampe. Ikke mindst fordi, at det slet slet ikke er så sjovt at tage ud og spille dem, som da man havde herrerne med til at heppe på holdets ladies. :)

Hilsen Louise

Peter Gyde
Gæst
17. Januar 2011, 13:36

Vores tidligere mixede holdturneringsstruktur havde den fordel, at klubberne blev tvunget til at fokusere på rekruttering, fastholdelse og udvikling af damespillere. Med den nye opdelte struktur har man overladt valget til klubberne, hvilket normalt vil være den optimale løsning. Frygten har dog været, at flere klubber måske ikke orker opgaven, hvorved damesquashen risikerer at "dø".

For at undgå dette problem, har jeg tidligere foreslået, at man i langt højere grad skal bakke op om dameturneringen. Dette stiller krav til diverse skribenter, som skal finde på spændende historier om damespillerne, som der faktisk er rigtigt mange dygtige af...
Desværre kan det konstateres, at der igen og igen fokuseres på herrespillerne i langt de fleste artikler, hvilket KAN være med til at gøre problemet større.

Med de resultater som dansk damesquash har præsteret gennem de seneste mange år, kan vi ikke være denne tilgang bekendt. Medaljer ved hold-EM og superflotte verdensranglisteplaceringer er ikke noget man kommer let til - det ved herrespillerne bedre end nogen andre...

Måske var det en opgave for sqo.dk at gøre op med denne tilgang. Måske bliver indholdet af den næste turneringsartikel ligefrem til fordel for damerne/pigerne...

Tobias PørtnerSkovbakken Squash Klub
Antal Indlæg: 68 Medlem siden: 06. September 2009, 17:19
22. Januar 2011, 23:44

Jeg vil prøve at tage en lidt mere kritisk indgangsvinkel til dette her (med fare for at få en over frakken!).

For hvor er kvinderne selv i det her show? Hvor er alle de aktive kvindespillere der går forrest og kæmper for at denne udvikling standses?

På mange punkter er jeg helt enig i at netop denne opdeling er noget rigtig skidt for damerne. Mange hold vil helt naturligt begynde at satse på herrene i stedet, da det kræver langt mindre ressourcer at stable disse hold på benene, og da de nu ikke er afhængige af at skulle "lave" to damer hver gang 5 herrer skal af sted... Ja, hvorfor faen så bruge tiden på det når det er så svært!
Og det er netop her jeg ønsker at se nogle flere kvinder gå forrest og prøve at skabe lidt mere for damerne selv! Stort set alle aktive i diverse bestyrelse osv er mænd... Nu har kvinderne for alvor kniven for struben, men samtidig er det også alle tiders chance for at de nu selv kan træde i karakter og vise at de kan selv!

I forhold til SQO er det helt rigtig at vi er mest fokuserede på herrerne, og jeg er helt enig i Peter Gyde kritik af os på dette punkt - det er virkelig en mangelvare hos SQO.

Det jeg dog også vil forholde mig til her er at vi er frivillige, og alt andet lige så er min ekspertise (og interesse - nu sagde jeg det...) altså langt størst for herresquash.
Vi har prøvet at løse dette problem ved at henvende os til flere damespillere for at disse evt. kunne stå for dækningen af netop damerækken, men alle har meldt hus forbi. Pt har vi ca. 7 mere eller mindre faste skribenter, hvoraf ingen er damer.

Der er ikke noget vi hellere vil end at lave en fantastisk dækning af damerækken også, men det kræver at vi får nogle damer til også at lave noget af det frivillige arbejde. Kom nu ud af busken, du/I vil blive en del af en gruppe med et fantastisk sammenhold og få en masse spændende udfordringer.

SÅ damer: Kontakt mig og få en fantastisk mulighed for at lege journalist i fritiden. Det er ikke lønnet, men personligt synes jeg det er en fantastisk måde at være med til at hjælpe og promovere vores sport på og det kunne være en alle tiders måde at få sat lidt mere fokus på dame-squashen.
Som Peter Gyde rigtigt skriver så har vi netop her virkelig leveret store spillere og resultater gennem tiden, så lad os sammen give den den eksponering som den fortjener! :)

--------------------------------
NB: Jeg ved godt jeg måske er en lille smule off topic, men jeg vælger at benytte Peter Gydes indlæg til egen fordel, samt, måske, at få provokeret nogle af de fantastiske og velformulerede kvinder vi har i dansk squash lidt frem i skoene...! :)

Peter Gyde
Gæst
23. Januar 2011, 11:47

Jeg giver dig helt ret i din tilgang - også selvom du har valgt et halvprovokerende sprogbrug.

Pigerne bliver nødt til at komme mere ud af busken og det er højst overraskende, at de ikke i højere grad forstår vigtigheden af opgaven. Jeg undrer mig især over, at vores bedste piger har takket nej til at være skribenter her på sqo. Det vil jo være en genial (og gratis) mulighed for at promovere sig selv, hvilket jo NETOP er afgørende for, at man kan få støtte til de arrangementer man ønsker at deltage i.

Vores erfaringer med piger/damer i klubben er, at de skal hjælpes lidt mere i gang end herrer. Det hænger måske sammen med, at damer ikke er lige så konkurrencelystne som mænd (generelt betragtet), hvilket måske er årsagen til, at de ikke kommer mere på banen og åbenbart ikke ønsker at kæmpe lidt ekstra for at bringe sig frem i rampelyset.

Så hvis man ønsker succes på området, kan jeg kun opfordre til at være ekstra støttende samt at give lidt ekstra vitaminer i en periode, hvor man samtidig udfordrer pigegruppen til at tage ansvar for nogle klubopgaver.
Det har været meget succesfuldt i Herlev og de mange piger er blevet et kæmpe plus i klublivet - ikke mindst til vores klubfester, hvor man nu ikke i lige så høj grad behøver danse tæt med andre mænner.

held og lykke med opgaven...

Tobias PørtnerSkovbakken Squash Klub
Antal Indlæg: 68 Medlem siden: 06. September 2009, 17:19
25. Januar 2011, 15:20

Jeg frygter at grunden til at ingen svarer kan være at Peter Gyde stadig figurerer som den der har postet seneste indlæg, hvilket han også havde inden jeg kom med mit.

Jeg smider derfor lige denne kommentar, så folk kan se der faktisk er sket noget i debatten på index!

Da du ikke har en registreret bruger vil din IP blive gemt, når du trykker på tilføj.
Copyright Squashonline.dk © 2007 - 2012